我不主張過多從政治角度來看這種經濟行為。如果對產業(yè)供應鏈遷移有擔心，那么正確策略是：進一步深化改革開放，繼續(xù)優(yōu)化營商環(huán)境，推進全球合作創(chuàng)新，提高企業(yè)自身的國際競爭力。

工信部組織開展產業(yè)鏈固鏈行動，要求在分區(qū)分級精準防控的同時，有序推動全產業(yè)鏈加快復工復產，聚焦重點產業(yè)鏈，以龍頭企業(yè)帶動上下游配套中小企業(yè)，特別是“專精特新”中小企業(yè)，增強協(xié)同復工復產動能。

在全球疫情蔓延背景下，全球的產業(yè)鏈、價值鏈、供應鏈引起特別關注。疫情中許多企業(yè)對于供應鏈自主可控有了切膚感受，由此產生了很多供應鏈遷出中國、遷回母國的話題。供應鏈會怎么移動，聽誰指揮，對此澎湃新聞專訪了復旦大學管理學院產業(yè)經濟學系系主任芮明杰教授。

以下內容轉自澎湃新聞：

 Q  ：疫后全球產業(yè)供應鏈要從中國轉走，有沒有這個可能？

芮明杰：從中國轉走一些產業(yè)的供應鏈其實在疫情之前就已經開始了。去年，在中美貿易摩擦升級為貿易戰(zhàn)后，許多中國出口美國的產品關稅被提高，導致企業(yè)出口產品銷售困難，生產困難，于是一些廠商只能把工廠從中國轉移出去，轉移到出口關稅低的地區(qū)與國家。從宏觀角度看，這就是貿易戰(zhàn)導致的一些產業(yè)供應鏈在全球范圍內的轉移。

只是本次新冠疫情中產生了一個過去重視不夠的問題，即所謂產業(yè)供應鏈的安全問題。中國的疫情暴發(fā)得早，2月份有很多工廠因抗疫停工了，與我們同處一個產業(yè)供應鏈上下游國外企業(yè)也不得不停工，于是就有了損失。目前歐美疫情爆發(fā)，歐美許多企業(yè)也只能停工，這樣中國企業(yè)也不得不停下來，損失很大。這樣的狀況使產業(yè)供應鏈全球分布安全的問題成為一個顯性問題。

聰明人不能在同一地方摔兩跤，為了防范未來風險，把企業(yè)全球供應鏈變得更安全一些，必然是企業(yè)要考慮的問題，不光國外的企業(yè)會考慮此問題，中國的企業(yè)也會考慮此問題，因為這是一項合理的企業(yè)經濟行為。

 Q  ：從上面的解釋看，供應鏈的安全只是基于商業(yè)利益的考量？

芮明杰：嚴格意義上來講，供應鏈的全球分布和安全是經濟與商業(yè)問題?？鐕疽麧欁畲蠡斎灰獙ふ易钣行?、最安全的產業(yè)供應商，安排自己的產業(yè)供應鏈，因為什么都自己做既不現實也無效率，且不經濟。當環(huán)境發(fā)生變化，生產要素資源狀況發(fā)生變化，不同地區(qū)和國家營商環(huán)境發(fā)生變化，合作供應商有了很大變化等都可能導致企業(yè)進行現有產業(yè)供應鏈的調整。產業(yè)供應鏈全球轉移就是企業(yè)在商業(yè)利益驅使下的經濟行為，這些行為在特定條件下會受到一些國家政府政策影響，而不是個別人的言論。即便那些政府出臺了直接政策，企業(yè)也未必都改變自己的產業(yè)供應鏈，因為將有效率的供應鏈遷移改變，成本是極其大的，而且需要比較長的時間。

改革開放以來我們經濟發(fā)展迅速，產業(yè)體系逐步完善，技術進步也很快，這些成果取得一方面是改革開放國策的正確，另一方面也得益于經濟全球化和產業(yè)價值鏈、供應鏈全球分布變化。改革開放國策使國外企業(yè)可以進來，我們的企業(yè)可以出去，我們加入了全球產業(yè)分工體系，并在這個體系中不斷發(fā)展，這也就是我們主張全球經濟一體化，而不是逆全球化的重要道理。

事實上經過這么多年的發(fā)展，中國許多企業(yè)已經成為優(yōu)秀的全球產業(yè)供應商，是全球產業(yè)供應鏈上的不可缺少者，中國的營商環(huán)境已大幅度改善，在全球排位提高很快。盡管如此，也應該看到，這些年由于勞動者收入水平的不斷提高，社會保障與福利要求的提高，使勞動力成本、生產成本有了比較大的增長，使一些企業(yè)繼續(xù)一些低附加價值產品生產與分銷的話，經營壓力增加，再加上關稅提高出口變得困難，企業(yè)關門或轉移十分正常。

企業(yè)從產業(yè)供應鏈安全的角度考慮進行跨國轉移，極大部分還是從自身經濟利益、生產安全的角度來考慮問題。疫情之后，估計會有一些企業(yè)的產業(yè)供應鏈或供應商會搬出中國，但也不見得會搬出很多。畢竟中國作為全球產業(yè)供應鏈上的成員已經多年，效率高、產品質量可靠，作為供應商的中國企業(yè)有很多優(yōu)勢，我們要有自信心。

我不主張過多從政治角度來看這種經濟行為。如果對產業(yè)供應鏈遷移有擔心，那么正確策略是：進一步深化改革開放，繼續(xù)優(yōu)化營商環(huán)境，推進全球合作創(chuàng)新，提高企業(yè)自身的國際競爭力。

 Q  ：什么樣的供應鏈會轉走，什么樣的會留下？

芮明杰：首先從產業(yè)供應鏈安全的角度考慮，一些關鍵的零部件或者關鍵性技術產品的供應鏈，可能會搬走一些。其次從經濟利益角度來看，隨著中國的勞動力成本、各種費用、關稅狀況的變化，有些對成本、關稅等足夠敏感的產業(yè)也會搬走一些。譬如勞動密集型產業(yè)中的紡織服裝、電子加工、低端制造，可能會搬到勞動力更便宜、技術要求不特別高、關稅門檻低的東南亞國家去生產。其實疫情前，這些行業(yè)的供應鏈已經在轉移，也有一些跨國公司在離開中國。另外一些技術含量高、資本密集型的產業(yè)供應鏈也可能會轉回歐美，勞動密集型的供應商要轉到歐美不太現實的。除非政府給補貼，否則勞動力成本這么高，企業(yè)是很難活下去。

 Q  ：中國巨大市場的錨定作用對全球供應鏈分布能起到多大的影響？

芮明杰：市場大是有很大吸引力，但企業(yè)不一定非要在這里設點生產。就近生產，在經濟上更節(jié)約。例如，靠近顧客可以更節(jié)約，更好為客戶服務，節(jié)約運費，直接降低了成本，但是還是沒有必要一定要在中國生產，產品與貨物可以通過進出口貿易賣給中國。有一些跨國公司離開中國市場，并不意味著他不想把東西賣給中國了。比如三星的一些工廠搬走了，但三星還是愿意把產品賣給中國的消費者，因為中國的消費者量大且消費實力相當大。

 Q  ：如果企業(yè)搬出中國，會不會影響他們的產品在中國銷售。會不會受到反制？

芮明杰：我覺得不會，如果動不動就開展所謂制裁反制，那么全球經濟一體化與自由貿易就不可能了。我們是主張全球經濟一體化的，因為人類命運共同體首先是在全球經濟一體化基礎上展開的。不能因為人家要搬走產業(yè)供應鏈，就不讓其產品賣進來。關鍵是我們的消費者需要不需要這種產品，國內企業(yè)能不能夠生產出質量好，價格又合適的類似產品。如果自己不能生產，又不讓消費者使用別人的產品，就會降低消費者的福利。所以我們不會這樣做的。除非在極端情況下，發(fā)生短期的貿易爭端，貿易沖突只是提高關稅等進入門檻，企業(yè)的產品還是可以進來，只是賣得貴一點，影響銷量而已。

 Q  ：有人說疫情后產業(yè)供應鏈要按照市場規(guī)則和意識形態(tài)進行劃分，這會成為現實嗎？

芮明杰：存在這種可能，那就要把企業(yè)的經濟行為當作政治爭端來安排，但是在今天的全球經濟一體化已經深入到每個國家的條件下，這是不可能完全做到的。美國對某些國家進行嚴格制裁與封鎖，但還是有企業(yè)與它做生意，進行經濟交往，當然所謂制裁下，這些國家的經濟與產業(yè)還是受到比較大的影響。

 Q  ：全球產業(yè)供應鏈中的一些中國供應商會不會搬出中國？

芮明杰：不能說沒有這種可能，其實疫情前已經開始了一些遷移。有些低端制造，因為產品的問題，其產品的附加價值不高，無法承受高勞動力成本，只得轉移。如果想要讓這些企業(yè)也留下來，關鍵要推動這些企業(yè)不斷改進產品品質、改進服務，讓它創(chuàng)造更高的附加價值。這樣才能夠承受勞動力成本不斷上升導致的生產經營壓力。

 Q  ：這次疫情的教訓是供應鏈不能太集中，以后企業(yè)會不會有備份的考量，同樣的生產部門在不同區(qū)域分散布置？或者那些大公司會不會為了在中美之間搞平衡，同樣的部門在中國放一個，在美國也放一個？

芮明杰：產業(yè)鏈的地區(qū)或國別分布也要考慮成本的，實在有必要企業(yè)當然會這樣做，比如歐洲放一個亞洲放一個?？鐕臼怯凶约喊l(fā)展戰(zhàn)略的，但是也要考慮成本與收益的，不能總是做賠本的買賣。

 Q  ：產業(yè)供應鏈的變化過程是循序漸進的，還是疫情之后馬上開動，遷走的第一步是什么？

芮明杰：我不認為會有大規(guī)模遷移。即便要走，也需要考慮成本和時間。遷走的第一步很簡單，就是停工停產，然后是出清資產。

 Q  ：主要工業(yè)國家是不是又要重新組建完整的工業(yè)體系？

芮明杰：小國是做不成的，規(guī)模不經濟。只有類似中國、美國這些大國才行，歐盟各國分工合作也可以做到。但如此就回到過去了，一個國家的經濟體系是封閉的，特別是大國基本上是可以自給自足，至于是否最有效就不一定了。

 Q  ：隨著自動化程度越來越高，產業(yè)供應鏈中技術含量占比越來越多，勞動力成本在供應鏈轉移中還很重要嗎？

芮明杰：自動化與智能化程度提高加大了設備投入成本，雖然對勞動力的數量要求降低，但對勞動力素質技能有了更高的要求，此時勞動力的數量要求轉變?yōu)橘|量要求，勞動力質量不行產業(yè)供應鏈也會有問題，所以勞動力狀況始終是一個重要影響因素。

從時下的形勢看，引發(fā)全球產業(yè)供應鏈、價值鏈變動有兩個最重要因素，一是經濟因素，包括勞動力、技術變化、合作氛圍、營商環(huán)境等。第二個是供應鏈安全問題。這個問題涉及到產業(yè)供應鏈的地域空間和國別的分布狀況，與空間地理、交通運輸、經濟安全、金融條件、政商關系等都有關系。

產業(yè)供應鏈從經濟考慮空間分布時，企業(yè)可以把供應商放在中國和東南亞這種低成本地區(qū)。從安全角度出發(fā)，如果企業(yè)的母國與有些國家關系比較友好，或與有些國家關系一般時，企業(yè)當然愿意去選擇比較友好、營商環(huán)境比較好的國家和地區(qū)企業(yè)作為合作者。以上這兩個因素都有可能受到政治上的影響，只是這種影響一般條件下不起主導作用，只是在某些極端情況下，政治才會主導企業(yè)全球產業(yè)供應鏈的轉移與重新安排，譬如發(fā)生了戰(zhàn)爭。